Про Wayland

[alv]

В рамках проекта Neon существует и такая штука, как Wayland-редакция. Наслушавшись рассказов об ужасах царизма этой графической системы, решил составить о ней собственное впечатление. Оказалось -- ничего страшного, по крайней мере, в сочетании с KDE. Так что вот первые результаты знакомства;
Neon и Wayland
Neon и Wayland. Претензии и ответы
Neon и Wayland. Вид в реале
Похоже, что все связанные с Wayland'ом ужастики имеют место быть только в сочетании его с третьегномом. И вызваны последним, а вовсе не Wayland'ом.
Правда, и никаких преимуществ Wayland'а, кроме "прогрессивности", я пока тоже не обнаружил
Но уже то, что ничего вродже не сломали - уже плюс.

[vita]

Алексей, заинтриговали. Сделайте, пожалуйста, сборочку для живого обзора Wayland. Спасибо!

[alv]

Алексей, заинтриговали. Сделайте, пожалуйста, сборочку для живого обзора Wayland. Спасибо!

Ага, обязательно - в ближайшие же дни. Если, конечно, никаких подводных камней не обнаружится.

[alv]

Ну вот, раскатал я, что называется, губы...
Оказалось, что в Wayland-редакции по умолчанию никакого Wayland'а не запускается -- имеются только все нужные для того пакеты: А был ли мальчик?.
Так что соответствующая сборка откладывается до завершения расследования по вновь открывшимся обстоятельствам

[ivm]

Печалька... А по большому счёту X11 (произносится икс один один) - всего лишь навсего технология вывода на экран, когда конкретный бит видеопамяти отображается точкой в определённом месте экрана.  Так что, по-моему, от икcов уйти никогда не получится.

[alv]

Так что, по-моему, от икcов уйти никогда не получится.

Может, оно и не надо, уходить... Вон в 25-й Fedora с третьегномом попробовали уйти - и огребли кучу проблем. Точнее, не они огребли, а те, кто в это поверил
А KDE'шники, аднака, на ошибках кой-чему научились. У них там объясняется, почему они не стали писать WM под Wayland с нуля, а понемноу прикручивают к нему KWin: сслыаются как раз на свой успешный опыт разламывания всего и вся в KDE 4.0.

[viktor_ja]

А был ли мальчик?
Так что соответствующая сборка откладывается до завершения расследования по вновь открывшимся обстоятельствам

Приветствую, уважаемые форумчане!
Действительно, не удаётся войти в сессию "plasma (wayland)". Правда я это обнаружил при рассмотрении системы запущенной в Live-режиме с флешки. А так, не плохо и без "воланда".
Удачи нам всем!

[alv]

Действительно, не удаётся войти в сессию "plasma (wayland)". Правда я это обнаружил при рассмотрении системы запущенной в Live-режиме с флешки.

Иногда удаётся - примерно один раз из пяти. Самое смешное, что в инсталлированной системе - то же самое.
Вообще смешного обнаружилось очень много - через часок-другой опишу во всех подробностях. Вполне сюжет для миниатюры Райкина.

А так, не плохо и без "воланда".

Ага, пока KDE к нему гвоздями не прибили. С третьегномом, похоже, это случится вот-вот.

Удачи нам всем!

Так что удача нам всем действительно не помешает

[alv]

Завершение истории о Wayland'е в Neon'е. По крайней мере, на ближайшее время.

[ivm]

Да, не судьба вайланду (почему-то созвучно с Воландом) явить себя миру!

[Olej]

Может, оно и не надо, уходить... Вон в 25-й Fedora с третьегномом попробовали уйти - и огребли кучу проблем.

Судя по ходу 4-х лет развития проекта Wayland + достаточно скудным техническим описаниям того, что они там городят - это будет гадость "ещё та"


Из высказываний последнего времени:
KDE и Wayland

Сергей Голубев
27.12.2016 13:33:12
...
Таким образом, несмотря на решение (кстати, весьма спорное с точки зрения обычного пользователя) разработчиков дистрибутива Fedora, графическая система Wayland пока не готова к массовому применению на десктопе. Возможно, в будущем году что-то изменится, но наверняка этого утверждать нельзя.

А техническим языком это выглядит так:
- вместо сетевого протокола X11 с высокой функциональностью, работающего одинаково хорошо практически во всех UNIX-like, POSIX OS (т.е. универсального)...
- предлагается локальная реализация с ограниченной функциональностью ... единственным смыслом и целью которой является увеличение скорости графической отрисовки...
- при использовании специфических механизмов ядра Linux ... что делает все разговоры про "новый стандарт для UNIX систем" просто бла-бла-бла болтовнёй для простаков не очень умных...
- т.е. практически предлагается концепция "оконного приложения" MS Windows ... на новом витке эволюционного развития - Linux! 

[Olej]

Завершение истории о Wayland'е в Neon'е. По крайней мере, на ближайшее время.

Поскольку я ваши обзоры, alv, всегда читаю с удовольствием, только поэтому перечитаю все ваши ссылки по Wayland

[Olej]

Попались на глаза интересные тесты: сравнение Wayland по скорости с Xorg ... на игрушках ... в системе Fedora 25 (в единственной системе где Wayland вообще хоть кое-как работает): Пробуем Fedora 25 с Wayland

Август 23, 2016

Практически во всех игрушках скорость отрисовки Wayland хуже, чем у 40-летнего X11! ... а если в одном случае (Counter-Strike) и лучше, то на какие-то слёзные проценты! 
(сравнительные графики сами посмотрите по ссылке, кто захочет)

Так кому и зачем оно такое нужно? :shock:

[ivm]

Состоялся стабильный релиз протокола, механизма межпроцессного взаимодействия и библиотек Wayland 1.20. Ветка 1.20 обратно совместима на уровне API и ABI с выпусками 1.x и содержит в основном исправления ошибок и незначительные обновления протокола. Композитный сервер Weston, предоставляющий код и рабочие примеры для использования Wayland в десктоп-окружениях и встраиваемых решениях, развивается в рамках отдельного цикла разработки.
Источник новости
PS. Посмотрел любопытства ради предложенный для тестирования работы KDE, GNOME, Enlightenment, Wayfire, Liri и Sway поверх Wayland специальный Live-дистрибутив Rebecca Black Linux для i386 на Debian 10.11 Buster. Загрузил его на ноутбуке с видео Intel. В загрузочном меню было предложено выбрать разрешение экрана или по дефолту и в дальнейшем - окружение рабочего стола. Остановился на Gnome. Запускаются не все приложения, а так работает довольно шустро.

[vita]

Остановился на Gnome. Запускаются не все приложения, а так работает довольно шустро.

Наконец-то и у меня появилась возможность попробовать Wayland в широко рекламируемой нынче коммерческой Uncom OS

В основу системы положено пересобранное ядро Ubuntu 22.04 LTS - 5.15.0-х generic, включена поддержка flatpac и deb пакетов. Snap пакеты исключены! В основном система работает плавно, но не всем приложениям Wayland показан. Например, возникли проблемы с Hypnotix и отечественным Ассистентом.
Скачать образ можно по ссылке, период активации продукта - 12 месяцев. Подробное описание здесь.